Mazón: «Estamos dispuestos a colaborar con el que gobierne, pero no será gratis»

–¿Cómo tiene el cuerpo?

–Tranquilo. Lo estaba todos estos días y anoche, aunque dormí poco porque nos acostamos tarde y esta mañana (lunes) a primera hora ya tenía radios llamándome a las siete y media, he estado bien. Como siempre.

–¿Usted también cree, como Revilla, que este es un éxito más grande que el de una presidencia?

–Yo no quiero comparar. Cada cosa en su lugar y en su tiempo. Esta vez nos tocaba ganar un diputado y se ha conseguido. Y en mayo toca conseguir la Presidencia de Cantabria y, además, creo que vamos a estar muy cerca de la mayoría absoluta. Si en esta no nos daban nada, o un 5 o 6% y hemos sacado un 15%, pues qué será el 26 de mayo.

–Directo al grano: ¿Qué va a valer el voto de José María Mazón en el Congreso?

–Vamos a ver cómo se configuran los pactos. Si somos decisivos desde luego hay una serie de cosas que van a salir adelante. El pago de la deuda de Valdecilla, el comienzo de las obras entre Palencia y Aguilar para que el AVE llegue a Reinosa, el estudio informativo del ferrocarril Bilbao-Santander o que se reanuden las obras de las carreteras que tenemos paradas o que no han comenzado después de que fueran aprobadas. Estas serían nuestras primeras reivindicaciones, contemplando además que nosotros vamos a apoyar la gobernabilidad. Nos gusta que España tenga un gobierno estable porque eso será bueno para Cantabria. Pero todo el mundo sabe que nos hemos presentado para defender los intereses de Cantabria y estoy percibiendo, por la cantidad de felicitaciones que me llegan de gente de todos los partidos, que se alegran de que estemos.

–Pero viendo el abanico, ¿hasta qué punto creen que van a tener fuerza? ¿Hasta dónde serán decisivos para pedir todo eso?

–Vamos a esperar a que nos llamen. A mí no me han llamado y supongo que a Miguel Ángel, de momento, tampoco. Pero si queremos un gobierno con cierta estabilidad y un presidente que esté, si no en la mayoría absoluta en la mayoría simple, ahí podríamos ser muy importantes. Ahora es al PSOE al que le toca mover ficha. Han ganado las elecciones, tienen que proponer su programa y buscar aliados. Nosotros estamos dispuestos a colaborar y a aliarnos con el que gobierne, pero no gratis. El que quiera nuestro apoyo tiene que contemplar nuestro programa, al menos en una parte importante. Tenemos una bandera y no vamos a renunciar a ella.

–Está convencido entonces de que va a tener una posición importante para poder negociar.

–Vamos a esperar. Tampoco quiero adelantar acontecimientos. Pero creo que la situación es bastante favorable para nuestros intereses y los de Cantabria.

–Más allá de la investidura o los Presupuestos, ¿cómo se pueden hacer valer?

–Lo hemos dicho muchas veces. Si tenemos el voto decisivo lo haremos valer en los Presupuestos, la elección o la aprobación de leyes. Pero, en todo caso, la voz nuestra se va a oír. No es lo mismo tener un diputado en el Congreso que cada vez que salga a la tribuna aplauda al gobierno o le critique. A ningún gobierno le gusta que le critiquen. Y no solo en el Congreso, también que Miguel Ángel Revilla le critique en otros ámbitos o desde la comunidad autónoma. Nosotros somos un aliado que puede ser interesante para el gobierno en todos los aspectos. Tanto en la estabilidad, el sentido común y sacar proyectos buenos para España como en el aspecto de un apoyo público, que tiene mucho valor.

–¿Y qué no están dispuestos a dar a cambio de su voto?

–Lo hemos dicho desde el primer momento. Somos constitucionalistas. Y eso quiere decir que los dos pilares básicos, que son la unidad de España y su diversidad –o sea, las autonomías–, no son cuestionables. Si el gobierno que viene quiere hacer concesiones al separatismo no puede contar con nosotros. Y si quieren ir en contra del estado de las autonomías, tampoco. El PRC nació para fundar la autonomía de Cantabria. Lo demás se puede negociar todo o casi todo. Pero eso no. Y lo primero, Cantabria. Sus intereses.

–¿No teme que, por inercia, puedan acabar metiéndoles en el saco de un PSOE apoyado por los independentistas? Que les digan que estaban en el grupo.

–No vamos a estar en ningún grupo que no queramos y sin que nos pongan delante un programa. Ese programa es la clave. Si cumple los requisitos estaremos a favor. Si alguien quiere mezclarnos con los separatistas no lo va a conseguir. Siempre hemos defendido que somos cántabros y españoles. La gente nos conoce. No haremos nada que traicione a nuestro electorado.

–Por si alguien lee esta entrevista en cuatro años, deje dichos una serie de compromisos mínimos para ver si cumplió o no.

–Lo primero, vamos a exigir todo esto que le he dicho. Que se paguen las deudas que hay con Cantabria. Económicas, de pagar. Y también de hacer y de tramitar. Si no hemos conseguido eso la legislatura no habrá sido lo suficientemente provechosa. Pero eso no quiere decir que no lo hayamos intentado. Y yo me comprometo a hacer iniciativas de todo tipo. Ahora no es el momento de describirlas, pero tengo ideas en la cabeza que hay que plasmar. Pero lo primero es defender Cantabria y vamos a intentarlo. Y si no se consigue no va a ser por falta de intentos.

–¿Ya tiene piso?

–Bueno, lo tengo casi resuelto.

–¿Cuál será su primera acción una vez que ocupe el escaño?

–Vamos a sentarnos allí representando a los votantes de Cantabria. Y reivindicar todo lo que hemos planteado en la campaña. Medidas centradas en que la gente progrese, a favor del empleo. Convertir Cantabria en una tierra de oportunidades para que los que han tenido que marcharse puedan volver, recuperar el talento juvenil... En infraestructuras seguir mejorando nuestras conexiones y el tan traído y llevado tren de altas prestaciones o la alta velocidad hasta Reinosa. También avanzar en políticas de igualdad y en medidas contra de la violencia de género. O en políticas de medio ambiente. Y algo que afecta a Cantabria, que es el despoblamiento rural. Trabajar para que las zonas rurales dispongan de los mejores servicios y, sobre todo, los esenciales: sanidad y educación.

–Le van a mirar con lupa por los pactos para formar Gobierno y por el margen que eso deje para defender los intereses de Cantabria.

–La aritmética dice que hay posibilidades de buscar gobernabilidades. Incluso con una geometría variable, como se dice en el argot político. Pactando distintas cosas con distintas opciones. Aquí lo que hay que poner sobre la mesa es la cuestión programática. Con aquellos con los que más se pueda confluir habrá que pactar. Es como lo veo. Tenemos claro los senadores y los dos diputados es que vamos a sentarnos allí a defender los intereses de Cantabria y que trasladaremos al Grupo Parlamentario Socialista esos intereses. En función de ellos propondremos políticas de pacto. Sabemos que sólo somos dos, pero el Grupo funciona bajo criterio de solidaridad y será un grupo de 123 diputados por los intereses de Cantabria.

–¿Qué escenario prevé para las autonómicas y qué reflexión hace del resultado en Santander?

–Creo que este PSOE renovado está demostrando músculo y mucha consistencia. Eso se va a reflejar en las autonómicas. Se nota en el ambiente que el mensaje ha calado y que la ciudadanía de Cantabria ha respondido. En Santander, desde el 83 no se ganaba a la derecha y es un síntoma evidente del estupendo trabajo del grupo municipal, con Pedro Casares. Es algo que ya veíamos, que notábamos en la campaña y en las visitas que se hacen a los barrios. Creo que hay una oportunidad evidente de un cambio en Santander.

–Va a verse las caras con un diputado regionalista y con un socio de Gobierno en Cantabria.

–Yo felicito a José María Mazón por su desembarco y lo que significa. Prefiero un diputado del PRC a uno de Vox, de Ciudadanos o del PP. Son nuestros socios, hemos tenido discrepancias y en las contiendas electorales cada uno marca su perfil, pero hemos sido leales y tenemos cosas en común. Hay posibilidad de entenderse en las cosas básicas y de interés general para Cantabria. Eso sí, nosotros no aceptamos que Mazón y el PRC se arroguen la representatividad exclusiva de los cántabros. Somos tan cántabros como el diputado del PRC y vamos a defender los intereses de Cantabria con la misma intensidad o más porque somos un grupo más mayoritario.

–Vuelve a la primera fila y, sin embargo, vuelve para debutar...

–Mi trayectoria empezó en el año 1982, con 17 años y en las Juventudes Socialistas de Camargo. Ahora mismo me siento con la misma ilusión, energía y ganas que entonces, cuando vivimos la victoria de Felipe González y yo iba novena en la lista municipal. Me siento muy fuerte y con ganas de aportar y luchar por mejorar la vida en todos los ámbitos de la sociedad cántabra. Sobre todo, lo que siento es un profundo agradecimiento hacia toda esa gente de Cantabria que ha depositado su confianza en las siglas que represento.

–¿Siendo como es una histórica del socialismo en Cantabria, había vivido una jornada como esta?

–Lo que ha pasado es que los cántabros han dado un respaldo a nuestro secretario general y presidente, Pedro Sánchez, por la gestión que ha hecho en estos diez meses. No sólo en Cantabria, sino que el mapa en toda España se ha llenado de color rojo. Como socialistas lo vivimos con profunda satisfacción: hacía 26 años que no habíamos tenido un éxito similar. La ciudadanía de toda España representa la madurez democrática necesaria que tienen para poner a la derecha de Vox, PP y Ciudadanos en su sitio.

–Camargo, su municipio, volvió a ser feudo socialista...

–En primer lugar quiero agradecer a los votantes del municipio que hayan confiado tanto en las siglas del PSOE y en Pedro Sánchez, y, en segundo lugar, quiero demostrar que a través de la política se llega a la gente. Nuestro esfuerzo va a ser para todos los cántabros y camargueses, pero también para los de Castro o Santoña. Tenemos el listón muy alto y vamos a poner la voz de las verdaderas necesidades de los cántabros, ya sean de Camargo o de cualquier municipio. El eje principal son las personas, lo hemos dicho en la precampaña y en la campaña, lo ha dicho nuestro candidato, los que íbamos en las listas. Vamos a trabajar por las personas, para combatir la desigualdad, para que nadie se quede atrás.

–¿Cuál va a ser su prioridad cuando se siente en el Congreso?

–Tengo muchas, pero, por concretar, diría que mi prioridad van a ser las medidas para la creación de empleo. Tenemos que convertir nuestra región en una tierra de oportunidades, estamos formando a nuestro talento juvenil en la Universidad de Cantabria y tenemos que recuperar a toda la gente que se nos ha ido. También impulsar en materia de sostenibilidad ambiental las energía renovables, la transición ecológica y, por supuesto, las infraestructuras. Debemos lograr que haya mejores conexiones. Hay que avanzar con la política de igualdad, es algo que me lo voy a llevar como bandera, para poner al fin un punto y aparte con políticas que luchen contra la violencia de género

–Es el único diputado que repite, pero ahora en un Congreso con un escenario muy distinto...

–Lo afronto con muchísima más responsabilidad. El papel va a ser mucho más visible. Voy a ser el único diputado y asumiré más responsabilidad, pero voy a ser el diputado más peleón de Cantabria. Siempre lo he sido en todas mis responsabilidades, pero a partir de esta legislatura, y con un Gobierno de Pedro Sánchez, voy a defender Cantabria con uñas y dientes.

–¿Cuál es su prioridad como diputado? ¿Qué espera lograr?

–Como diputado espero que a los cántabros les vaya bien. No voy a pasar ni una a este Gobierno socialista. Se merece las infraestructuras que estaban aseguradas y que cuando llega el PSOE se ponen en riesgo. Voy a trabajar por los jóvenes, mayores y pensionistas. Hay que trabajar porque la economía española vaya bien frente a las recetas de Sánchez, que nunca vienen bien a Cantabria. Tendremos que hacer una oposición propositiva, evitando que los temores que teníamos se cumplan, como un aumento de los impuestos, y que no se convierta en un 'revival' de políticas socialistas que sólo generan pérdida de empleo y pérdida de oportunidades.

–¿Cómo recibe este resultado del proyecto político que lidera Pablo Casado?

–Es un mal resultado. Hay que decirlo así, sin paliativos. No es lo que esperábamos. El PP salía a ganar y no ha sido posible. Hay que recordar que la renovación de este partido es muy reciente. El PP, tras la salida de Mariano Rajoy de La Moncloa, se enfrentó a su propia renovación como partido, y no ha transcurrido suficiente tiempo para consolidar su proyecto y su liderazgo. No tengo ninguna duda de que el proceso de renovación que empezó en julio debe continuar con la figura de Pablo Casado, porque es el líder que Cantabria y España necesitan.

–Han perdido en municipios clave, como Camargo o Santander. ¿Cómo se enfrentan a las próximas elecciones?

–Son dos comicios diferentes. En las nacionales se vota en clave nacional y la división del centro derecha ha hecho que al final Sánchez salga elegido. Esa división ha hecho que formaciones como Vox obtenga 40.000 votos de los cántabros que no sirven para nada, ya que no han tenido representación. Las autonómicas son diferentes. Al partido lo veo fuerte, tenemos grandes alcaldes, alcaldesas y concejales, y esa es la gran estructura del partido. Creo que el electorado cántabro sabe que dividir el voto provoca que llegue a aquellos que no quieren como presidente de Cantabria y creo que se va a reagrupar el voto para el PP.

–¿Objetivo cumplido?

–En lo que a Cantabria se refiere, sí. Consolidamos el diputado, nos convertimos en tercera fuerza y crecemos considerablemente. Y todo ello teniendo en cuenta que había dos actores más en la película. Vox, que esta vez sí parecía que tenía recorrido, y el PRC. Así que muy satisfechos. A nivel nacional la mala noticia es que Pedro Sánchez va a formar Gobierno con Podemos y no era ese el objetivo, pero respetamos las decisiones de las urnas.

–Hay quien dice que lo de Ciudadanos no es para estar tan contento. Sobre todo por no aprovechar más la bajada de votos del PP.

–En tres años hemos crecido un 80%. Eso da para estar muy contentos. Otros tienen que estar disgustados porque han perdido 61 escaños y ellos verán por qué. Pero nosotros hemos duplicado y cada vez que se abren las urnas Ciudadanos crece. En Cantabria hemos sacado mejores resultados que en 2016 y también hemos superado los de 2015.

–¿Temen quedarse en tierra de nadie con este panorama que se vislumbra en el Congreso?

–No. Lo ha dicho claramente Albert. Vamos a liderar la oposición y a defender una España de ciudadanos libres e iguales. El único proyecto ganador de futuro es Ciudadanos, la oposición no la puede liderar el que ha perdido más de la mitad de sus escaños. Lo dijimos antes de las elecciones: si los números no daban, nos iríamos a la oposición y es lo que vamos a hacer liderándola.

–¿Qué margen tiene para los intereses de Cantabria y qué lectura hace en clave autonómica?

–Margen de maniobra, todo el del mundo porque nosotros defendemos la igualdad de todas las comunidades y Cantabria siempre ha sido la gran denostada tanto por PP como por PSOE con esas cesiones al nacionalismo. El problema es que Sánchez va a volver a pactar con nacionalistas y ahí vamos a salir una vez más perjudicados. Y con respecto al 26 de mayo, vamos con muchas ganas después de este crecimiento. Nuestro proyecto se consolida y lo que vamos a intentar es ganar esas elecciones y entrar en el Gobierno. En El Astillero hemos sido segunda fuerza, en Santander, Bezana, Piélagos o Camargo hemos sido la tercera y muy cerquita de la segunda... Además, si la caída del PP ha sido grande, doy por hecho que la que va a haber será todavía mayor por la situación que ha habido aquí.

–¿Va a vigilar al diputado del PRC?

–Yo lo que voy a vigilar es la acción de Gobierno. Lo que haga el diputado del PRC dependerá de él. Es una pena para ellos que, teniendo un buen resultado, el diputado que han tenido no vaya a ser decisivo. Muy probablemente pasará sin pena ni gloria en estos cuatro años porque quienes son decisivos son los nacionalistas, no el PRC.